三浦瑠麗×茂木健一郎 テレビの存在理由を考える 三浦「フェイクニュースを広めないためにはネットだけじゃダメ」
TOKYO FMで月曜から木曜の深夜1時に放送の“ラジオの中のBAR”「TOKYO SPEAKEASY」。2月15日（水）放送のお客様は、政治学者・三浦瑠麗さんと脳科学者・茂木健一郎さん。ここではテレビの存在意義ついて語り合いました。
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◆テレビと全然印象が違うとか言われる（三浦）
茂木：瑠麗さんにとって、テレビはどんな存在ですか？
三浦：なかなかテンションが戻るのはキツいんじゃないですかね。
茂木：どういうこと？
三浦：私、テレビは嫌いじゃないんですよ。特にテレビを作ってきた人たち。報道の意味をすごく持っているし、フェイクニュースを広めないためにはやっぱりネットだけじゃダメ。
茂木：報道現場の人たちは本当に真面目だよね。
三浦：だけど、テレビのなかの人の精神状態はけっこうキツいじゃないですか。
茂木：忙しいしなあ。出演者としてもキツい？
三浦：出演者はキツいものがあると思います。よく講演で「（テレビと）全然印象が違う」とか言われるんですよ。
茂木：僕は友人としてよく知っているけど、（世間の人は）どういう印象なの？
三浦：キツい人って印象になるんでしょうね。
茂木：そこでみんな反発しているのかなあ。
三浦：私、普段はすごく柔らかいじゃないですか（笑）。
茂木：間違いないですよね。ってことは、テレビに出ると自分のイメージが違うものになっちゃう？
三浦：要は、30秒とか1分で「この事象を切れ」ってことがかなり無理なことなんですよ。安全牌でいこうと思ったら、世の中で言われていそうなものに「とか思っちゃうんですよ」という語尾をつけると、ちょうどよくなるんですよね。
◆首を傾げるのは理由があった
茂木：ちなみに、ネットでは「よく首を傾げる」って言っている人がいるんだけど、それについてはどう？
三浦：それは高校時代から言われていたよ。
茂木：本人としては、傾げる行為に意味はない？
三浦：意味がないっていうよりも、私はストレートネック（首がまっすぐになった状態）だから骨の湾曲がないんですよ。だからすぐに首を痛めちゃうの。
茂木：体の成り立ちからして（傾げる）ってこと？
三浦：ストレートネックの人って、頭の重みがそのままズドンと来るんですよ。
茂木：なるほど。みなさん、そういうことですからね？
三浦：ふふふ（笑）。
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＜番組概要＞
番組名：TOKYO SPEAKEASY
放送日時：毎週月-木曜25：00～26：00
番組Webサイト：https://www.tfm.co.jp/speakeasy/
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（左から）三浦瑠麗さん、茂木健一郎さん
◆テレビと全然印象が違うとか言われる（三浦）
茂木：瑠麗さんにとって、テレビはどんな存在ですか？
三浦：なかなかテンションが戻るのはキツいんじゃないですかね。
茂木：どういうこと？
三浦：私、テレビは嫌いじゃないんですよ。特にテレビを作ってきた人たち。報道の意味をすごく持っているし、フェイクニュースを広めないためにはやっぱりネットだけじゃダメ。
茂木：報道現場の人たちは本当に真面目だよね。
三浦：だけど、テレビのなかの人の精神状態はけっこうキツいじゃないですか。
茂木：忙しいしなあ。出演者としてもキツい？
三浦：出演者はキツいものがあると思います。よく講演で「（テレビと）全然印象が違う」とか言われるんですよ。
茂木：僕は友人としてよく知っているけど、（世間の人は）どういう印象なの？
三浦：キツい人って印象になるんでしょうね。
茂木：そこでみんな反発しているのかなあ。
三浦：私、普段はすごく柔らかいじゃないですか（笑）。
茂木：間違いないですよね。ってことは、テレビに出ると自分のイメージが違うものになっちゃう？
三浦：要は、30秒とか1分で「この事象を切れ」ってことがかなり無理なことなんですよ。安全牌でいこうと思ったら、世の中で言われていそうなものに「とか思っちゃうんですよ」という語尾をつけると、ちょうどよくなるんですよね。
◆首を傾げるのは理由があった
茂木：ちなみに、ネットでは「よく首を傾げる」って言っている人がいるんだけど、それについてはどう？
三浦：それは高校時代から言われていたよ。
茂木：本人としては、傾げる行為に意味はない？
三浦：意味がないっていうよりも、私はストレートネック（首がまっすぐになった状態）だから骨の湾曲がないんですよ。だからすぐに首を痛めちゃうの。
茂木：体の成り立ちからして（傾げる）ってこと？
三浦：ストレートネックの人って、頭の重みがそのままズドンと来るんですよ。
茂木：なるほど。みなさん、そういうことですからね？
三浦：ふふふ（笑）。
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